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    • Message n°1

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    Message par Halo le Jeu 18 Juin 2009 - 8:35

    Bonjour

    Si je regarde les différents fils (de tous les membres) ou l’on poste une ou des photos, je constate qu’ils sont relativement bien suivis par les membres de belux mais que ceux qui y laissent un commentaire sont peu nombreux.

    Est-ce que les membres visitent les fils par curiosité,
    Est-ce que ce type de photo ne les intéresse pas,
    Est-ce que cela demande trop de temps de commenter,
    Est-ce qu’ils ne savent pas comment faire un commentaire,
    Est-ce qu’ils n’aiment la photo et ne souhaite pas laisser un commentaire négatif,
    Est-ce …

    Je trouve que c’est une question essentielle pour un site photo car si l’on prend la peine de mettre des photos c’est pour partager une passion commune mais aussi pour s’améliorer et essayer de savoir pourquoi une photo plait ou plus important ce qui ne plait pas.

    Peut-être qu’un sondage serait intéressant. J’avais déjà mit un fil sur la critique photo : http://www.beluxphoto.com/gnral-f3/critique-photo-t3478.htm

    Aurez-vous le courage de dire pourquoi...

    Vous qui passez sans me voir
    Sans même me dire bonsoir
    Donnez-moi un peu d'espoir ce soir...
    J'ai tant de peine
    Vous, dont je guette un regard
    Pour quelle raison ce soir
    Passez-vous sans me voir ?

    lol!

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    • Message n°2

    Re: Visite des fils des membres et nombre de commentaires

    Message par ROLA le Jeu 18 Juin 2009 - 10:12

    Si tu connais la réponse je suis intéressé aussi Embarassed Very Happy


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    • Message n°3

    Re: Visite des fils des membres et nombre de commentaires

    Message par Tigapi le Jeu 18 Juin 2009 - 12:14

    Salut Halo,

    Question bien utile à tous les forums de photographie qu'est ta question.

    Je vais te donner mon avis personnel sur la question (et cela n'implique que moi...):

    1. La connaissance du monde photo.
    Le niveau de connaissance photographique de tous les membres sont différent. Certaines personnes se sentent mal placées ou pas assez senior pour commenter un cliché de quelqu'un d'autre. Note que certaines personnes, même pratiquant de la photo depuis toujours, ne se sentiront jamais assez sur de leur coup pour oser exprimer leurs avis.

    2. Le sujet photographié.
    Qu'il soit humain, paysage, nature,.. il n'est pas évident de faire une photo artistique.
    Il y a des photos réellement artistiques, des photos de reportage, des photos de familles...Et c'est ici que je crois que le bas blesse...

    Les personnes qui font de la photo depuis un certains temps (et même si ils sont toujours prêt à aider) en ont un peu mare du banal anniversaire, chien de famille qui court dans le jardin,...
    C'est du moins un constat que je fais sur la plus part des forums( eos, photo entre amis, virusphoto,...)
    Bien sur, il faut un jour oser poster sa première photo même si elle n'est pas artistique mais les chevronnés deviennent vite et plus exigent. Et c'est normal, vu qu'ils progressent.. Je dirais que le centre d'intérêt des plus avertis à changé et ne prennent plus de temps pour commenter que les superbes photos qui sont de leurs niveau.
    Ça c'est pour le premier constat.

    3. La personnalité des gens
    Je pense que c'est aussi un critère qui rentre dans l'équation. Certaines personnes sont timides, ne parlent qu'avec des gens qu'ils connaissent, on peu confiance en eux, pense que toute critique risque de blesser l'auteur de la photo...
    Bien complexe qu'est l'être humain... Même moi j'ai pas encore compris comment je fonctionne affraid

    4. La critique
    La critique est un effort personnel, une réflexion interne qui peut être importante et demande du temps.
    Je vai te donner un exemple: dans mon club photo, tous les membres proposent des photos qui sont projeté et commenté par notre guru, vieux de la vielle et j'en passe... J'ai une fois chronomètre le temps qu'il mettait pour critiquer une photo. En moyenne c'est 3-5 minutes par photo. Tout est revu en vue, la composition, l'exposition, le cadrage, la lumière, les couleurs, ... et aussi un avis personnel qui fait qu'on accroche ou pas.

    Ma conclusion(et de nouveau ce n'est qua mon avis personnel ...)
    La critique photo prends du temps, du temps et encore du temps.... Demande un effort de réflexion et en plus il faut encore taper et traduire cette réflexion sur ce fichu clavier pour enfin arriver au fofo...

    En tout cas c'est ma définition d'une critique constructive de la photo pour que le critiquer et le photographe puissent bénéficier de la critique.

    ...Maintenant c'est clair que c'est plus facile de taper "+1" mais bon, est-ce constructif?!?...

    Et puis aussi, c'est plus facile d'être fainéant que de faire l'effort lol!


    Sur ce, bonne photo quand même
    sunny
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    • Message n°4

    Re: Visite des fils des membres et nombre de commentaires

    Message par Halo le Jeu 18 Juin 2009 - 12:47

    Bonjour Tigapi et merci pour ton commentaire qui t'a pris de ton temps. cheers

    Tigapi a écrit:
    1. La connaissance du monde photo.
    Le niveau de connaissance photographique de tous les membres est différent. Certaines personnes se sentent mal placées ou pas assez senior pour commenter un cliché de quelqu'un d'autre. Note que certaines personnes, même pratiquant de la photo depuis toujours, ne se sentiront jamais assez sur de leur coup pour oser exprimer leurs avis.


    Un bon point : C’est vrai que dans les domaines ou je n’ai aucune connaissance, j’ai parfois difficile à faire des coms. Par exemple en macro : Je ne connais pas les PDC que l’on peut avoir et d’autre part certains pratiquants sont pour une image tip top nette et d’autres aiment un « certain » flou. Mais j’essaie de donner mon avis quand je le peux…

    Tigapi a écrit:
    2. Le sujet photographié.
    Qu'il soit humain, paysage, nature, il n'est pas évident de faire une photo artistique.
    Il y a des photos réellement artistiques, des photos de reportage, des photos de familles...Et c'est ici que je crois que le bas blesse...

    Les personnes qui font de la photo depuis un certains temps (et même si ils sont toujours prêt à aider) en ont un peu mare du banal anniversaire, chien de famille qui court dans le jardin,...
    C'est du moins un constat que je fais sur la plus part des forums( eos, photo entre amis, virusphoto,...)
    Bien sur, il faut un jour oser poster sa première photo même si elle n'est pas artistique mais les chevronnés deviennent vite et plus exigent. Et c'est normal, vu qu'ils progressent.. Je dirais que le centre d'intérêt des plus avertis à changé et ne prennent plus de temps pour commenter que les superbes photos qui sont de leurs niveau.
    Ça c'est pour le premier constat. .



    Je ne suis pas certain car quand une photo est bonne, quel que soit le sujet, même les plus exigeants peuvent l’apprécier et donner leur avis.

    Tigapi a écrit:
    3. La personnalité des gens
    Je pense que c'est aussi un critère qui rentre dans l'équation. Certaines personnes sont timides, ne parlent qu'avec des gens qu'ils connaissent, on peu confiance en eux, pense que toute critique risque de blesser l'auteur de la photo...
    Bien complexe qu'est l'être humain... Même moi j'ai pas encore compris comment je fonctionne .



    Un autre bon point. Mais je pense que la critique peut-être constructive sans être blessante. Il suffit de dire ce que tu ressens et cela peut être très différent pour chacun d’entre nous. Personellement, je ne suis pas blessé des remarques constructives ni le fait qu'on n'aime pas.

    Tigapi a écrit:
    4. La critique
    La critique est un effort personnel, une réflexion interne qui peut être importante et demande du temps.
    Je vais te donner un exemple: dans mon club photo, tous les membres proposent des photos qui sont projeté et commenté par notre guru, vieux de la vielle et j'en passe... J'ai une fois chronomètre le temps qu'il mettait pour critiquer une photo. En moyenne c'est 3-5 minutes par photo. Tout est revu en vue, la composition, l'exposition, le cadrage, la lumière, les couleurs, ... et aussi un avis personnel qui fait qu'on accroche ou pas. .



    Encore un bon point : Cela demande du temps. Mais si l’on vient pour mettre ses photos et qu’on espère des coms, il faut pouvoir renvoyer l’ascenseur. Il est toujours intéressant d'avoir l'avis des autres même si l'on est un pro ce que je ne suis pas.

    Tigapi a écrit:...Maintenant c'est clair que c'est plus facile de taper "+1" mais bon, est-ce constructif?!?...


    Je t’avoue que par manque de temps, il m’arrive de le faire mais aussi quand un commentaire reflète exactement ma position. A tout le moins, tu auras marqué ton intérêt pour la photo


    Je viens de voir les messages sans réponse et, sans compter les infos techniques, il y a des fils avec photos qui n'ont reçu aucune réponse : soit on ne les a pas vu soit ils sont sans intérêt ???

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    • Message n°5

    Re: Visite des fils des membres et nombre de commentaires

    Message par Tigapi le Jeu 18 Juin 2009 - 13:02

    Pas de soucis pour partager mon avis..

    Je pense que c'est en ayant l'avis des autres membres qu'on en saura un peu plus mais je crois que cette question restera toujours ouverte Rolling Eyes
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    • Message n°6

    Re: Visite des fils des membres et nombre de commentaires

    Message par Halo le Ven 19 Juin 2009 - 8:31

    Tigapi a écrit:Je pense que c'est en ayant l'avis des autres membres qu'on en saura un peu plus mais je crois que cette question restera toujours ouverte Rolling Eyes


    Très ouverte et apparemment il n'y aura pas d'autres réponses, c'est dommâge Sad

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    • Message n°7

    Re: Visite des fils des membres et nombre de commentaires

    Message par link le Ven 19 Juin 2009 - 9:20

    Je poste pour essayé d'être constructif mais des fois c'est soit du chipotage ( je risquerais de passé pour un fou fou Very Happy ) soit de la répétition " inutile " ( centré, cramé, coupé... )
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    • Message n°8

    Re: Visite des fils des membres et nombre de commentaires

    Message par Halo le Ven 19 Juin 2009 - 10:02

    link a écrit:Je poste pour essayé d'être constructif mais des fois c'est soit du chipotage ( je risquerais de passé pour un fou fou Very Happy ) soit de la répétition " inutile " ( centré, cramé, coupé... )


    c'ets vrai que tu es très technique et pointu mais je trouve cela intéressant et c'est tjs une bonne information pour s'améliorer.

    Ensuite tout vaut mieux qu'une page sans réponse car cela décourage de continuer à poster. Quand je vois certains messages sans réponse, je me demande ce qu'en pense ceux qui les ont mis Shocked

    Une des personnes qui a fait que je suis resté sur belux c'est Coets...

    Il y a deux sites qui sont pas mal pour les critiques
    http://www.fousdereflex.com/
    http://www.nundafoto.net/

    Par contre aucun n'a la convivialité des sortie de belux

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    • Message n°9

    Re: Visite des fils des membres et nombre de commentaires

    Message par FHX-1274 le Ven 19 Juin 2009 - 12:59

    Halo a écrit:
    Est-ce que les membres visitent les fils par curiosité,

    Je pense que la curiosité est une des caractéristiques d'un photographe... chercher à voir ce que les autres ne voient pas pour le leur montrer, ou le montrer différemment de leur manière habituelle de voir.
    Halo a écrit:Est-ce que ce type de photo ne les intéresse pas,

    Des goûts et des couleurs, chacun peu avoir plus ou moins d'affinité pour un type de photo, donc réagir plus ou moins et finalement commenter plus ou moins.
    Personnellement je trouve que Belux de part l'intérêt des membres qui y sont réunis est très orienté nature, paysage, macro. Les autres thèmes sont certes présents mais beaucoup moins, et je crois que certains membres ont déjà abandonné ce forum pour cette raison. Du coup c'est vrai que j'ai l'impression que certaines photos attirent moins de commentaires parce qu'elles sont hors de ces thèmes de prédilection.
    Halo a écrit:
    Est-ce que cela demande trop de temps de commenter,

    Ca de toute façon, faire une critique un peu plus élaborée que "j'aime ou j'aime pas" ou l'infâme "+1" demande du temps... Il faut déjà voir le post... certaines journées l'activité est importante et il est facile de passer à coté d'une photo. En expérience récente, j'avais complètement loupé un post de photo à Londres de Rolix et ne l'ai découvert que 2 mois plus tard parce qu'un nouveau venu avait rajouté un nouveau commentaire dessus.
    Ensuite, il faut la regarder, la disséquer, et pour finir trouver une formulation à son expérience.
    Tout ça prends du temps, même s'il est certain que cet exercice est très intéressant pou exercer son oeil et pouvoir en situation soi-même prendre de meilleure photos.
    Halo a écrit:
    Est-ce qu’ils ne savent pas comment faire un commentaire,

    AH, ça c'est encore un bon point.
    Pas forcément évident de formuler son ressenti lorsqu'il ne s'agit pas de point technique.
    Pas évident non plus de formuler son avis pour que l'auteur de la photo ne se braque pas lorsque l'avis est "négatif" (même s'il est constructif.
    Les "anciens" Shocked du forum ont souvenir de quelques exemples de critiques qui ont tourné au vinaigre ici-même et qui ont causé ou failli causer le départ de certains membres.
    Halo a écrit:
    Est-ce qu’ils n’aiment la photo et ne souhaite pas laisser un commentaire négatif,

    C'est leur liberté aussi.
    Un non-commentaire est aussi une critique implicite, celle d'une absence d'intérêt suffisant pour passer du temps à la critiquer.
    Halo a écrit:
    Est-ce …

    Maintenant je pense aussi qu'à ce niveau là, rien ne marche mieux que l'exemple. Si quelques membres se donnaient la peine de critiquer de manière très régulière un peu plus en profondeur les photos je pense que le niveau des critiques grimperait forcément.
    Halo a écrit:

    Je trouve que c’est une question essentielle pour un site photo car si l’on prend la peine de mettre des photos c’est pour partager une passion commune mais aussi pour s’améliorer et essayer de savoir pourquoi une photo plait ou plus important ce qui ne plait pas.

    Certes, mais il est parfois plus facile de dire ce qui plait que ce qui ne plait pas.
    En tout cas, dès qu'on sort du domaine technique (exposition, bougé, flou, etc...) qui sont des critères relativement objectifs (et encore, dans la mesure ou certaines erreurs techniques peuvent être utilisées volontairement...) et qu'on rentre dans le domaine du ressenti.
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    • Message n°10

    Re: Visite des fils des membres et nombre de commentaires

    Message par Halo le Ven 19 Juin 2009 - 13:45

    Merci d'être passé et d'avoir laissé ton com cheers

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    • Message n°11

    Re: Visite des fils des membres et nombre de commentaires

    Message par xtof le Ven 19 Juin 2009 - 15:05

    En voilà une discussion intéressante.

    Mon point de vue :
    - Souvent je passe en coup de vent ... je pense souvent que je pourrai écrire "ceci" ou "cela" et puis comme je n'ai pas le temps, je me dis qu'il ne faut surtout pas oublier lors de ma prochaîne visite ...
    - J'essaie d'éviter les commentaire du genre "j'aime" ou "j'aime pas" mais d'apporter un peu plus de raison et donc ça prend du temps
    - Parfois (souvent) tout a déjà été dis ... je sais un petit "+1" peut faire l'affaire
    - Enfin, et peut-être surtout, il y a des genre photographiques qui ne me touchent pas beaucoup et donc j'ai moins d'intérêt à donner mon avis sur ces photos.

    Ce qui serait intéressant c'est de savoir ce qu'on peut faire pour encourager les internautes à laisser plus de traces de leur passage.

    Plus le temps d'écrire plus ... je m'en vais visioner une photo ou l'autre et me forcer un peu à laisser un avis ;-)

    Bon WE,
    Xtof.
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    • Message n°12

    Re: Visite des fils des membres et nombre de commentaires

    Message par Halo le Ven 19 Juin 2009 - 15:26

    MERCI DE TON PASSAGE ET COM.

    xtof a écrit:Enfin, et peut-être surtout, il y a des genre photographiques qui ne me touchent pas beaucoup et donc j'ai moins d'intérêt à donner mon avis sur ces photos.


    MEA CULPA! C'est vrai pour moi aussi. Je suis plutôt intéressé par la nature et ses beautés ce qui englobe paysage, vie animalière et plantes et ce sont donc ces fils qui m'attirent d'abord mais si j'ai encore le temps, il y a des photos dans d'autres fils qui m'attirent et certaines d'entre elles m'ont fait découvrir une autre façon de regarder et de me dire : tiens c'est pas mal je pourrais essayer...

    Vus 119 - Réponses 11 - 6 membres - Continuez cheers

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    • Message n°13

    Re: Visite des fils des membres et nombre de commentaires

    Message par jack lafrite le Ven 19 Juin 2009 - 16:28

    vu
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    • Message n°14

    Re: Visite des fils des membres et nombre de commentaires

    Message par link le Ven 19 Juin 2009 - 16:50

    jack lafrite a écrit:
    vu



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    • Message n°15

    Re: Visite des fils des membres et nombre de commentaires

    Message par jack lafrite le Ven 19 Juin 2009 - 18:40

    ben wouai, rien à déclarer d'autre
    tout a déjà si été bien écrit
    triste réalité
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